أميد معماريان مدير التواصل لدى منظمة الديمقراطية للعالم العربي الآن «DAWN».
إنّ المناقشات والمناظرات حول إسرائيل وفلسطين تقع غالبًا في فخ "إنها معقدة". ولكن سلمى الدباغ ترى الأمور بوضوح أكبر. تقول الكاتبة والمحامية البريطانية الفلسطينية: "من المعروف أن إسرائيل وفلسطين من الصعب للغاية فهمهما في الغرب. ولكنني لا أعتقد أن الأمر كذلك".
وتقول في مقابلة مطولة مع مجلة الديمقراطية في المنفى: "أعتقد أن هناك نمطًا منهجيًا للغاية يجري هنا يتمثل في تناقص عدد الفلسطينيين على الأرض وزيادة الأراضي التي تستحوذ عليها الدولة الإسرائيلية. إنه مشروع استعماري استيطاني. وأعتقد أن هذه هي أسهل طريقة لفهم الوضع".
الدباغ هي مؤلفة رواية "خارج غزة"، التي تدور أحداثها في غزة أثناء الانتفاضة الثانية. وفي وقت سابق من هذا العام، ذكرت صحيفة الغارديان أن الرواية "واحدة من أفضل خمسة كتب لفهم الصراع الإسرائيلي الفلسطيني". كما أنها محررة كتاب "كتبنا بالرموز: الحب والرغبة لكاتبات عربيات"، وهو عبارة عن مجموعة حيوية من 101 قطعة لأكثر من 70 كاتبة من التراث العربي، بما في ذلك القصص القصيرة الكلاسيكية والمعاصرة، ومقتطفات من الروايات، والشعر. ووصفته صحيفة واشنطن بوست بأنه "مجموعة رائدة" و"الأولى من نوعها باللغة الإنجليزية".
نشأت الدباغ في عائلة فلسطينية تعيش بين إنجلترا والمملكة العربية السعودية والكويت. قبل أن تبدأ في كتابة القصص الخيالية أثناء إقامتها في البحرين، وعملت محامية في مجال حقوق الإنسان في القاهرة والقدس ولندن. بالإضافة إلى قصصها القصيرة التي نشرتها مؤسسة غرانتا، ومنظمة القلم الدولية، وغيرها، تكتب الدباغ أيضًا مقالات سياسية لمنصات نشر بما في ذلك صحيفة الغارديان ولندن ريفيو أوف بوكس، حيث كتبت بانتظام منذ السابع من أكتوبر/تشرين الأول.
تحدثت الدباغ مؤخرًا إلى مجلة الديمقراطية في المنفى، وهي مساهمة في المجلة بمقالاتها ومقتطفات من كتبها وقصصها، عن حياتها ككاتبة والروابط بين القصص الخيالية والواقعية، ولماذا، ككاتبة فلسطينية، "يتعين عليك أن تفكر باستمرار فيما يمكنك قوله وما لا يمكنك قوله".
تم تحرير النص التالي من أجل الإيضاح وملائمة طول المادة
في مرحلة نشأتي، لم أر قط أشخاصًا مثلي في الأدب متاحين لقارئ باللغة الإنجليزية.
- سلمى دباغ
كيف شكلت تجربتكِ كمؤلفة فلسطينية بريطانية فهمكِ لهذا الصراع؟
الأمر الرئيسي هو الرواية التي أمضيتُ حوالي سبع سنوات في كتابتها "خارج غزة"، والتي تدور أحداثها بشكل أساسي في غزة. على الرغم من أنني لست من سكان غزة، ولم أعتبر نفسي فلسطينية من غزة، إلا أن لدي تجربة مختلفة تمامًا. أمي إنجليزية، وأبي فلسطيني، وعشتُ في حوالي ثماني دول مختلفة. لقد عشتُ كثيرًا في الخليج. وسكنتُ غزة لفترة طويلة جدًا من الزمن عندما كنت أعمل على هذا الكتاب.
كنت أعيش في البحرين في ذلك الوقت، وقررتُ للتو أن أضع هذه الرواية في غزة. كان ذلك في وقت قريب من حرب العراق عام 2003. أردتُ تصوير شخصيات كانت غير منتمية إلى مكان ما، مثل هؤلاء الشباب الذين كانوا مثاليين بعض الشيء، ومتمردين بعض الشيء. كانوا نوعًا ما محاصرين بين الثقافات، كانوا حضريين، وكانوا ثنائيي اللغة، وكانوا متعلمين تعليمًا عاليًا. أرادوا أن يوجهوا طاقاتهم لتغيير المجتمع الذي يعيشون فيه. لكن في الواقع، كانت السبل المتاحة لهم للقيام بذلك محدودة حقًا.
ولكن ما كان عليّ فعله هو تحديد مكان للرواية، حتى وإن كان مكانًا خياليًا. وقد قررتُ أن تكون غزة، لأنني اعتقدت أن أهل غزة هم في أقصى نقطة في القضية الفلسطينية. كما أنها مكان يبدو فيه ما يحدث، كما قال الرئيس الكولومبي مؤخرًا، أشبه ببروفة للمستقبل. لديك فكرة عن سكان شباب محاصرين محرومين من أي نوع من الحقوق أو القدرة على الحركة أو الوصول إلى العالم الخارجي، وهم من أصول لاجئة. إنها تدور حول صراع الناس ضد السلطة، السلطة الهائلة.
لم أكن أحاول كتابة رواية اجتماعية واقعية. حسنًا، هناك كتّاب من غزة يستطيعون القيام بذلك بشكل أفضل مني، يستطيعون فهم الحوار والخطاب والنُكت. يستطيعون وصف شعور المكان. لم يكن هذا ما كنت أحاول القيام به. كنت أحاول الحصول على لوحة كبيرة ورؤية انطباعية حول نوع الضغوط التي تُفرض على الناس في موقف كهذا. وعلى وجه الخصوص، هناك أمر واحد كنت مهتمًا به، ولا يزال يفرض نفسه على الكثير من كتاباتي، وهو فكرة ما يحدث لمساحتك العاطفية. ما يحدث لك كفرد، وما يحدث لتطلعاتك إلى تحقيق الذات والارتباط الرومانسي. كل الأشياء الأخرى التي تتعلق بكونك إنسانًا، إذا كنت تعيش في بيئة تفرض عليك ضغوطًا هائلة للانخراط في السياسة، وتغيير هذه الظروف التي يُتوقع منك أن تعيش فيها.
ولكن في الواقع، لا توجد خيارات أو فرص كثيرة أمامك للقيام بذلك. كيف يضيق هذا الخناق على تلك المساحة؟ وكيف تنجح في محاولة إبقاءها مفتوحة بطريقة ما؟
لذا، كانت لدي هذه القصة القصيرة، التي كانت تدور حول هؤلاء الشخصيات المحاصرة في غزة. هناك شاب تحت تأثير المخدرات، وهو على سطح مبنى. وهناك قاذفات مقاتلة فوقه. ثم هناك فتاة ذات شعر أشعث، وهما شقيقان يحاولان إيجاد السبل التي تمكنهما من… الفتاة تريد حقًا المشاركة السياسية، أما الصبي فيريد فقط أن يرحل عن هذا المكان. لديه صديقة في إنجلترا، ويريد أن يذهب للدراسة. ربما كان موسيقيًا في حياة مختلفة. لديه أشياء أخرى يرغب في التمسك بها، ويريد أن يعيش في مكان أو يكون في مكان يمكن تقديره فيه كشيء أكثر من مجرد جزء من نضال سياسي. هذا لا يريحه كثيرًا.
أحيانًا أشعر بأن قول ذلك يعد خيانة، لأن من المتوقع أن يشارك الفلسطينيون في القضية على مستوى عالٍ. وأعتقد في الواقع أن هذه حالة غير طبيعية. حسنًا، إنها ليست غير طبيعية، لكن الأمر أشبه بأن عددًا قليلًا من الناس يريدون بالفعل المشاركة في المساعي السياسية. معظم الناس يريدون فقط الأسرة والمنزل والأمن والمتعة. في حين أن هذه الرغبة في أن تكون جزءًا من هذا الشيء السياسي—فهو ليس جيدًا في ذلك مثل والدته وأخيه الأكبر وأخته.
لقد قررتُ أن أضع أحداث الرواية في غزة، لأن غزة بها 70 في المئة من السكان من اللاجئين أو من نسلهم. كما أنها تخضع لحصار بري وبحري وجوي. بالإضافة إلى أن مستوى البطالة مرتفع للغاية، والقدرة على مغادرة الناس أو دخولهم محدودة للغاية. والحصار مفيد للغاية كأداة روائية من حيث التوتر الذي يحيط بالشخصيات. وقد وضعتُ أحداث الرواية هناك لمزيج من الأسباب السياسية والأدبية وفضولي الشخصي. وكان علي أن أبحث في الأمر بشكل مكثف من الخارج—الأفلام الوثائقية والمذكرات والروايات الأخرى، وكل ما أستطيع العثور عليه. لقد زرتُ غزة عدة مرات، لفترة وجيزة. ولا أعتبر نفسي كاتبة من غزة. بل كنت أحاول أن أفعل شيئًا أكثر انطباعية، من الخارج.
صدرت الرواية. ثم طُلب مني العودة إلى غزة مع مهرجان فلسطين للأدب، وهو مهرجان غير عادي. ففي أغلب المهرجانات الأدبية تضع نفسك في مكان ما، وتنتظر جمهورك ليأتوا إليك. ولكن لأن الفلسطينيين لا يستطيعون السفر، وخاصة في الضفة الغربية، فإنهم محصورون في مناطقهم بنظام قمعي للغاية من نقاط التفتيش والتصاريح ولوحات ترخيص المركبات. لا يمكنك التحرك حقًا. إذا كنت من رام الله، فلا يمكنك الذهاب إلى جنين. وإذا كنت في جنين، فلا يمكنك الذهاب إلى القدس. لذا بدلًا من ذلك، يسافر مهرجان فلسطين للأدب في الضفة الغربية، وسافرنا إلى غزة، من مصر.
لقد كان وقتًا رائعًا حقًا عندما ذهبنا لأنه كان عام 2012. كانت الثورة المصرية في ذروتها. كان هناك شعور احتفالي وشبه منتصر حقًا من المشاركين المصريين الذين شكلوا غالبية الزيارة. لقد عشتُ غزة معهم آنذاك. كان وجودي هناك أمرًا غريبًا، لأنني كنت قلقة باستمرار من أنني قد أخطئ في الأشياء [في روايتي]، وأنني لن أتمكن من التقاط عناصر معينة منها. عندما كنت هناك، كان لدي قائمة مرجعية ذهنية للأشياء، مثل هل يوجد هنا رجال يربطون شعرهم خلف رؤوسهم على شكل ذيل حصان؟ هل من الممكن أن يكون لديك وظيفة س أو ص، كما هو الحال مع بعض شخصياتي؟ لقد وجدتُ أنني كنت محقة في معظم ذلك. ولكن ما شعرت أحيانًا أنني لم أفهمه جيدًا هو النبرة. كانت هناك أوقات شعرتُ فيها أن الأمر أكثر قتامة وأسوأ بكثير، مع أمل أقل بكثير.
أريد أن أؤكد على الشجاعة والإبداع والابتكار والرغبة في المجتمع والأمل والحب والدعم المتبادل وتماسك المجتمع الغزّاوي—المجتمع الفلسطيني ككل—ولكن بشكل خاص الغزّاوي. يعرف الجميع عائلة كل شخص آخر. حتى لو لم يعرفوهم، فقد سمعوا عنهم. وهذا ما يجعل الهجمات مثل هذه تبدو شخصية للغاية بالنسبة للفلسطينيين في جميع أنحاء العالم. لأنهم إذا لم يعرفوا الفرد، فسوف يعرفون اسم العائلة.
باعتبارك كاتبًا فلسطينيًا، عليك دائمًا أن تكون واعيًا لمسائل الرقابة الذاتية. يجب أن تفكر باستمرار في ما يمكنك وما لا يمكنك قوله.
- سلمى دباغ
لقد تطرقتِ إلى هذا الأمر بشكل موجز، ولكن كيف يؤثر تاريخكِ الشخصي والعائلي على الموضوعات والسرديات التي تستكشفيها في رواياتك؟
أنا أكتب مزيجًا من الروايات والقصص القصيرة. أعتقد أن الطريقة التي أعيش بها تؤثر على هؤلاء الناس، وتتعلق بالموقع الذي أضع نفسي فيه باعتباري كاتبة بمصداقية عالية. وكثيرًا ما أهتم بالموضوعات لأنني إنجليزية أو فلسطينية، فأنا من أصول مختلطة. وقد عشتُ في أماكن متنوعة. وأنا مهتمة إلى حد كبير بالأشخاص الذين يشعرون بأنهم خارج مكانهم، وليسوا منتمين إليه تمامًا. إنهم ينظرون إلى المشهد من الخارج. وهناك رؤية جديدة في وجهة النظر هذه في بعض الأحيان. الأمر أشبه بكونك سائحًا. ولكنه يعني أيضًا أنك تستطيع أن ترى الجمال الذي قد لا يتعرف عليه الأشخاص الذين ربما كانوا هناك لفترة أطول من الزمن.
كانت الموضوعات التي تكررت عندما بدأتُ كتابة القصص القصيرة تدور حول أشخاص شعروا بأنهم فشلوا في الثورة، أو أن الثورة خيّبت آمالهم. بدأتُ الكتابة عندما كنت أعيش في الخليج، في حياة مريحة للغاية، أشبه بحياة الشركات والزوجات. قبل ذلك، كنت ناشطة أكثر. تدربت كمحامية. وعملتُ مع منظمات حقوق الإنسان في فلسطين ومصر وفي لندن. لقد افتقدتُ بيئتي. افتقدتُ أصدقائي. افتقدتُ التواجد في بيئة حيث تكون أفكاري مهمة. أعتقد، وخاصة بعد إنجاب الأطفال، أن هناك توقعات بأن ما تفكر فيه النساء لم يعد مهمًا حقًا. إنهن نوع من الملحق بعربة الأطفال أو الطفل. لا يُطلب منكِ رأيكِ في أي شيء أبعد من واجباتكِ في الرعاية. وكنت عازمة على إنقاذ عقلي وإبقاء نفسي أفكر وأحاول العودة إلى هذه القضايا.
كان الكثير من عملي في ذلك الوقت يحاول إعادة خلق تلك العوالم وما أحببته فيها، بالإضافة إلى ما رأيته وما شعرتُ أنه يجب على المزيد من الناس رؤيته. لقد اعتقدتُ أن مستوى سوء الفهم لما يعنيه أن تكون فلسطينيًا، أو أن تكون من العالم العربي بشكل عام، كان في غير محله. لقد كان سوء تمثيل. لقد كان مشوهًا ونافيًا. لقد كان يُنظر إلينا باستمرار باعتبارنا هوية وطنية تبدو وكأنها مرادفة للإرهاب.
كنت أكتب كثيرًا أيضًا لأصدقائي. في مرحلة نشأتي، لم أر قط أشخاصًا مثلي في الأدب متاحين لقارئ باللغة الإنجليزية. أعتقد أن هناك ترددًا طفيفًا في شريعة الأدب الإنجليزي في الوقت الحالي، أو حتى السنوات الأخيرة، في إدخال السياسة في الأدب. يرى الناس نوعًا ما أن السياسة يمكن أن تنفي الجمالية—يمكن أن تكون وعظية، يمكن أن تكون دعائية. بمجرد أن يُنظر إليك على أنك تقدم رسالة، تنخفض على ما يبدو القيمة الفنية لعملك.
لا أتفق مع ذلك، لأنني أعتقد أن كل الأدب—كل الفن، بطريقة ما—سياسي. لأنك تختار دائمًا مثالًا واحدًا على أمثلة أخرى من حيث كيفية اختيار شخصياتك. إنك تقول دائمًا أن مجموعة معينة من القيم فوق مجموعة أخرى من القيم التي اخترتها. لذا فهي مجرد نقطة يمكنك أن تضع نفسك فيها بكل راحة. في الأدب البريطاني، لدينا أشخاص مثل جورج أورويل الذي صرح بوضوح بأن الفن يمكن أن يكون سياسيًا، وأن كل فن سياسي. كانت هناك حاجة كبيرة له، إلى جانب أشياء مثل الأنا والجماليات، فيما يتعلق بالسبب الذي دفعه إلى الكتابة—لأنه أراد أن يُظهِر للعالم ما رآه، وأراد أن يغير العالم بطريقة ما، بطريقة أفضل.
ولكن الأمر يتعلق بموازنة هذه الأشياء مع محاولة جعل القصة ممتعة ومحاولة السماح للناس برؤية أنفسهم في هذه الكتب. أعتقد أنه سيكون هناك تغيير. أعتقد أن ذلك يحدث بالفعل من حيث قابلية ذلك للقارئ باللغة الإنجليزية—الحاجة إلى أن يجد القارئ باللغة الإنجليزية نوعًا من التعليق السياسي في العمل، لأن العالم أصبح أكثر خطورة. لقد أصبح من الأهمية بمكان أن ينخرط الناس أكثر من أي وقت مضى.
كيف تعتقدين أن الأدب، وخاصة الروايات، يمكن أن يساعد القراء على فهم ومعالجة هذه المأساة المستمرة؟
فيما يتعلق بكيفية اعتقادي أن الروايات يمكن أن تساعد الناس في التعامل مع الوضع في غزة، في الوقت الحالي أعتقد أنه سؤال صعب للغاية، لأن ما يحدث ملح للغاية. لدينا 40,000 قتيل، و 17,000 طفل ليس لديهم بالغ لرعايتهم. ولديك نزوح 1.3 مليون شخص إلى الجنوب. ليس لديك مناطق آمنة. المناطق التي يقولون إنها أكثر أمانًا ولو بشيء يسير باهظة الثمن بالنسبة لمعظم سكان غزة للذهاب إليها، حتى لو تمكنوا من الوصول إليها. هذا الشريط الصغير جدًا من الأراضي، الذي تبلغ مساحته 365 كيلومترًا مربعًا، عالق في المنتصف ويخضع لرقابة شديدة من قبل جيش يتصرف بطريقة تبدو من خلال الحسابات التي ينشرها الجنود أنفسهم على وسائل التواصل الاجتماعي، شرسة وقاسية وتعسفية في تحديد من يستهدف. لقد رأينا جميعًا صورًا لفلسطينيين تم تعريتهم من ملابسهم وأُهينوا، وأُطلقت عليهم النيران وهم يحملون الرايات البيضاء، ومركباتهم الهاربة تتعرض لهجمات صاروخية.
إننا جميعًا نطارد هذه الرؤية الكابوسية المروعة التي تتصور مدى القسوة التي قد تمارسها دولة قوية على شعب صغير السن محاصر، لا يملك أي دفاعات تقريبًا في هذه المرحلة. إنّ الناس يتضورون جوعًا. وقد أعلنت الأمم المتحدة أن هناك جريمة تجويع. وتنظر محكمة العدل الدولية في اتفاقية الإبادة الجماعية وتقول أن هناك خطرًا معقولًا من الإبادة الجماعية، وينبغي للإسرائيليين أن يتوقفوا الآن. وهناك دعوات لوقف إطلاق النار في مختلف أنحاء العالم.
إنّ الاستجابة لابد وأن تكون عاجلة، وهذا ليس بالأمر الذي تستطيع الرواية أن تنقله، لأن الروايات بالنسبة لي تستغرق سبع سنوات أو عشر سنوات. إنها عملية طويلة من التطور. آمل أن يكون هناك أشخاص قرأوا الأدب الفلسطيني الذي تدور أحداثه في مكان مثل غزة، بالصدفة، وربما أعطاهم ما يكفي لجعلهم يشعرون براحة أكبر في الذهاب إلى مظاهرة، أو التوقيع على عريضة، أو الكتابة إلى عضو برلمان. إنها نقطة الدخول. في الوقت الحالي، نحن بحاجة إلى عمل جذري، عمل فوري—إغاثة إنسانية، تدخل قانوني، تغيير سياسي.
لكنني أرى الرواية كأول طريقة لجذب اهتمام شخص ما، لجذب الغريب، في بيئة مريحة—قصة مسلية وممتعة، يمكنها أيضًا أن تقدم معلومات، ومن هنا يمكنك الانتقال إلى الأدب غير الروائي للإجابة على جميع الأسئلة التي قد تطرأ عليك. قد يجعل الخيال الأمر أكثر سهولة بالنسبة لك. لا أرى أنه كل شيء. لا أرى الكتّاب بأنهم معقلًا لكل أنواع العدالة في العالم. أنا لست متغطرسة بشأن أي مهنة. نحن بحاجة إلى العمل معًا في هذا الأمر. نحن بحاجة إلى محامين، ونحن بحاجة إلى سياسيين، ونحن بحاجة حقًا إلى تغيير الإرادة السياسية، وكبح جماح مصنّعي الأسلحة الذين يبدو أنهم يقودون الكثير من هذا الهجوم الشرس والدموي.
لقراءة المقابلة كاملة باللغة الإنجليزية، انقر هنا.
